Форум НПП "Диффузор"

Тематические => Комплектация динамиков и акустических систем => Тема начата: Alex Load от 31 Мая 2008, 12:51:11



Название: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 31 Мая 2008, 12:51:11
Я не знаток технологии производства диффузоров, но тем не менее все ведущие фирмы, изготавливающие динамики с бумажными диффузорами используют непрессованные диффузоры. Кто-то с внутренней(сторона с высохшей без пресса бумагой, не соприкосающаяся с формой), кто-то с наружной стороны, а кто-то(Hertz) и с обеих сторон. Возможно ли у Вас изготовление по данной технологии или для этого необходимо другое оборудование?


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: admin от 02 Июня 2008, 14:08:00
Многие ведущие фирмы используют и прессованные диффузоры, но гладкими могут быть и те и другие.
Мы можем делать на нашем оборудовании диффузоры как прессованные, так и с воздушной сушкой.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 02 Июня 2008, 21:39:08
В чём плюсы?


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: admin от 05 Июня 2008, 11:45:41
О свойствах диффузоров можно говорить очень много, но коротко – классические непрессованные обладают большей конструктивной жесткостью (большая толщина при одинаковом весе), но сложность представляет получение достаточной скорости распространения звуковой волны по диффузору из-за плохой связи волокон материала, по этому такие диффузоры используют, преимущественно для низкочастотных динамиков. Качество непрессованных диффузоров сильно зависит от связывающей пропитки, которая вводится в массу до отливки или наносится после его изготовления. 

Прессованные диффузоры, за счет более плотного взаимодействия волокна целлюлозы, обладают достаточно высокой скоростью распространения волны и меньшими потерями (при прочих равных) без связывающих пропиток, что позволяет их использовать, в том числе и для ШП динамиков.

Существуют еще промежуточные варианты, например, когда диффузор сушится без давления в пресс-форме, или через мягкий впитывающий материал, или в вакууме - в результате получаем ровный диффузор с непрессованной структурой.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 05 Июня 2008, 14:43:22
Изготовление таких(непрессованных диффузоров) для низкочастотных головок у Вас возможно? Чтобы все вышеперечисленные свойства были в них. Есть нужная связующая пропитка? Меня интересуют именно НЧ головки с непрессованными диффузорами. Т.к. именно в них нет особых требований по скорости, ведь они работают в поршневом режиме. Как это отразится на стоимости?


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: admin от 07 Июня 2008, 23:35:02
Возможность изготовления зависит от таких факторов как размер, форма диффузора, масса, количество и.т.д.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 08 Июня 2008, 01:47:59
Касаемо единичных заказов. Хотя бы колпачки.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 10 Июня 2008, 21:23:10
На счёт единичных заказов никак? Возможно с переменной плотностью от горла к краю(у края пресс, у горла воздушная сушка с плавным переходом) и колпачёк с рельефностью наружной части. Как сушаться? - Слышал вакуумом со стороны матрицы. Почему бы для больших размерностей не изготавливать такие? Ведь сч из динамиков больше 8-10" трудно получить с достаточным раскрывом, да и никчему стараться, ведь звук с таким раскрывом уже не имеет шустрого отклика из-за массы диффузора, а при её уменьшении прочность теряется и тут уже вуаля


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: admin от 10 Июня 2008, 23:01:21
Если делать эксклюзивный диффузор в единичном экземпляре, получится не дешево. Сушится, как правило, температурой и вакуумом.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 11 Июня 2008, 11:53:08
А что если не делать один диффузор, а просто расширить перечень или вообще заменить на такие диффузоры комплектующие свыше 8-10"?? За исключением разве что широкополосников старых типа КИНАП'овских. У меня был правда бумажный(они все диффузоры так делают) Celestion англ. 15" - сейчас у друга в машине разрывает воздух - так у него чуйка 98дБл на ватт - диффузор не прессованый, но и не рыхлый - тоненький, слегка рельефный. Правда ход у динамики всего 3,5, что тоже вносит вклад; более длинноходные с такой чувствительностью чтоб получить - надо постараться и с зазором и с длиной катушки и с весом ну и конечно магнит почти с диаметр динамика. У Celestion же магнит по массе такой же почти как у 75ГДН, правда и 75й можно заставить децибелл на 91 так играть, а может и больше.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: admin от 12 Июня 2008, 22:52:24
Идея, конечно, имеет смысл, но сушеные диффузоры требуют другой технологии и оснастки т.е. необходимо просто переделать все пресс-формы и т.д. Плюс прессование значительно более производительно, чем сушка.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Alex Load от 12 Июня 2008, 23:52:32
Ясненько... А на будущее есть такие планы/задумки???? Хотелось бы попробовать. Смотрю - все чё-то делают низы из такой бумаги. Получается действительно пушинка. У P.Audio наглядно - даже колпачки.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Сергеев Сергей от 23 Сентября 2009, 03:50:23
Мой опыт http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=23600


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: admin от 23 Сентября 2009, 12:16:47
Мой опыт http://www.audioportal.su/forums/showthread.php?t=23600
Красиво :)
Почему такой цвет? Как Вы бы охарактеризовали звучание таких диффузоров? Удалось ли победить, так скажем, неяркость звука, свойственную такой технологии?


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Сергеев Сергей от 23 Сентября 2009, 16:07:44
Цвет может быть любым. Это один из вариантов. Неяркость действительно присутствует.
Вернее естественный спад после 5-8 кгц(у разных динамиков)
Центр пропитан хитиновой пропиткой.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Дмитрий Рутковский от 24 Сентября 2009, 12:16:14
Можно ли при такой технологии сделать динамик про который не хотелось бы сказать, что он "неяркий"?
Если будет даже слишком яркий, то его всегда можно "притушить", это легко. В отличии от неяркого (в просторечии "тухлого"), который "просветлить" скорее всего не удастся никак.

Да и диаграммой направленности у представленного образца скорее всего не очень хорошо. В смысле она очень узкая.


Название: Re: Непрессованные диффузоры
Отправлено: Сергеев Сергей от 01 Октября 2009, 16:01:17
мой ответ на аудиопортале -
Главное отличие- эти диффузоры не прессуются. И не прогреваются. Поэтому высыхают долго. Что не технологично в условиях завода.
Отличие в звуке- Непрессованные Диффузоры
имеют меньше выбросов на АЧХ, которые на прессованных возникают из-за локальных резонансов. У непрессованных лучше коэффициент демпфирования.
Именно поэтому нет "яркости"- если под яркостью понимать пики на СЧ.
ШП из такого диффузора делать ИМХО не стоит. Спад На ВЧ именно из-за демпфирования.
Но как НЧ и особенно СЧ они , опять же ИМХО, намного лучше.
В полосе до 5-8 кгц.