Форум НПП "Диффузор"

  Хотелось бы узнать о преимуществах катушки Мангера.

  В  Аудиопортале в теме Свободные излучатели об этом говорится, но
объяснений по физике не приведено. За счёт чего достигаются преимущества?
Измерял ли кто-нибудь, отличаются ли индуктивности у катушки Мангера
и у такой же катушки без смены направления намотки?

  Заранее благодарен за любую толковую гипотезу или  м.б. даже факт.

Гипотеза- магнитное поле самое сильное в центре. Поэтому катушка в центре имеет пропуск.
За счет параллельного включения обмоток снижается индуктивность. В теории в 2 раза.
Намотка в разные стороны снижает емкость обмотки.

Самое интересное, что те, кто активно пропагандирует всякие хитрые катушки, обычно сами не достигли успехов в борьбе с вредной индуктивностью. Чаще всего они вообще ничего не достигли.

Если обычная катушка имеет индуктивность 200-300 mH, при BL 8-10 (с обычным магнитом), то применение каких-то хитростей должно приводить как минимум к уменьшению индуктивности, однако не приводит. Во всяком случае такие данные не публикуются. Какой смысл надрываться?

Я не пропагандирую данный тип намотки. Но теоретически все верно.
А кто сказал, что не приводит? Вы проводили такие опыты? Я не проводил.
Еще не мотал.
И что тут надрываться? Не намного сложнее намотать :)

Я не Вас имел в виду. Ваши опыты мне знакомы, смотрел фотки, читал описания.

Мотали мы всякие катушки и если бы были варианты лучше, то применили бы давно.
То, что подобные опыты не дают преимушества доказывает то, что информации по положительным результатам не найти. Сообщите, если найдёте. Посравниваем.

Вариантов намотки звуковой катушки достаточно много и каждый дает свой непохожий характер.
Мы делали и такие катушки, правда не знали что они называются "катушки Мангера".

Конечно, такая катушка не панацея, то определенные достоинства она имеет.
По-видимому, основной плюс заключается в том, что сигнал, подаваемый на "+" динамика (кстати, на картинке "+" должен быть синий) приходит сразу в максимальное магнитное поле, когда как в обычной катушке (которая, обычно, шире зазора) сигнал, чтобы добраться до максимума индукции должен пройти через паразитное сопротивление и индуктивность, что выражается в сглаживании "атаки". Конечно, катушка не всегда находится посередине зазора, но, как правило, это справедливо.
Еще получаем выигрыш в массе катушки, по сравнению с обычной за счет разрыва и применения провода меньшего сечения (ведь катушки включаются параллельно).
Имеем плюс в симметричности катушки относительно положения равновесия подвижной системы.
И достоинство в однослойности намотки, со всеми вытекающими.

Есть и минусы:
Для получения приемлемых параметров BL необходимо применение плоского провода "на ребро", причем намотанных в разные спирали.
В момент, когда одна обмотка катушки выходит из зазора, получается, что работает только другая, когда как эта является "паразитной" индуктивностью и сопротивлением, т.е. лучше без "смещений".

Кажется, так.

  С пропуском можно намотать и обычную катушку, но сильное магнитное
поле - это недешёвое благо, а не беда. В басовиках катушка Мангера мотается без зазора.
  Параллельно катушки также выполняются нередко. С целью обеспечения идентичности половин, логично мотать в два провода.
 Обычно ёмкость (проходная?) катушки пренебрежимо мала и на частотку не влияет.

  Это меня и насторожило, спасибо. Желательно, конечно, бесплатно
снизить индуктивность катушки, но достигается ли это у Мангера, сомневаюсь.
Не уверен, но думаю, что индуктивность катушки не является постоянной величиной
 при её движении в магнитном зазоре. Если это так, то поведение параллельно соединенных  разнесённых катушек непредсказуемо и даже нежелательно.

   О практических преимуществах катушки Мангера много говорится в теме
Свободные излучатели, Аудиопортал. К сожалению, без объяснений.

  Сигнал по проводам распространяется почти со скоростью света.
              Указанные выигрыши легко достигаются и на простых катушках, без смены направления намотки    в смещённой половине.
        Катушки Мангера нередко выполняются многослойными.

……………………
 Спасибо за ответы, буду благодарен за любую новую информацию по этой теме.

ОК, ING, Ваша гипотеза?

Я не обнаружил и не могу пока даже изобрести ни одной гипотезы, подтверждающей полезность смены направления намотки во второй половине катушки динамиков.
  Именно по этой причине я и попросил помощи.
  Могу предложить только гипотезу, объясняющую изменение звучания при запараллеливании разнесённых половин катушки. При резонансах индуктивности половин катушки становятся существенно разными вследствие разного расположения в зазоре. Это равносильно появлению короткозамкнутых витков, что в свою очередь приводит к демпфированию резонансов.
 За счёт этих явлений АЧХ может сгладиться, что очень полезно для свободных излучателей.
 Однако эта гипотеза работает и при одинаковом направлении намотки половин катушки.

Если Вы, как пишите, возьмете обычную катушку и в середине просто смените направление намотки, то у Вас катушка будет "разрываться" на 2 части - школьная физика :) Не нужно забывать, что катушка, прежде всего должна быть работоспособна т.е. каждый ее виток, в один момент времени,должен толкать катушку в одну сторону.
А что это за резонансы индуктивностей?
Короткозамкнутый виток должен иметь низкое сопротивление, на то он и короткозамкнутый.


Думаю, что проявление свойств этой катушки не следует искать в классических измеряемых параметрах.

может разнесённые секции просто для длинноходовости(мы ведь так и сделали на 18" сабе) а намотка секций в разные стороны но паралельное согласное включение для того чтоб вообще работало и для убийства индуктивности напрочь?

хотя вообще то индуктивность ведь по любому останется, иначе работать вообще не будет, значит длинноходовость остаётся плюс загадка чтоб все голову ломали :)